Садыр Жапаров жаңы мыйзам долбоорун колдоду

Жалпы көпчүлүктүн талкуусуна “Президенттик жана парламенттик шайлоолор” тууралуу жаңы мыйзам долбоору чыккан. “Кабар” агенттиги президентке бул мыйзам долбоорунун маанисин жана артыкчылыктарын түшүнүү үчүн комментарий алуу үчүн кайрылган.

Садыр Нургожоевич! Жогорку Кеңештин спикери Нурлан Тургунбек уулу бир нече депутаттар менен биргеликте Жогорку Кеңештин депутаттарын шайлоо боюнча мыйзам долбоорун сунуштады. Азыркы учурда бул долбоор жалпы талкууда турат. Массалык маалымат каражаттары бул тема боюнча активдүү талкууларды уюштуруп жатат, жарандар социалдык тармактарда өз пикирлерин билдирүүдө.

Ушундай эле себептерден улам, биз сизге өлкөбүздө шайлоолорго байланыштуу суроолорду бергибиз келет.

- Тарыхттан билгендей, Кыргызстан өз алдынча мамлекет болгондо, бир нече шайлоо системаларын сынап көрдү. 1999-жылга чейин эки палатадан турган Жогорку Кеңеш болгон, анын мүчөлөрү мажоритардык система боюнча бир мандаттуу округдардан шайланып келген. 2005-жылы Конституцияга өзгөртүүлөр киргизилип, парламент бир палаталуу болуп калды, ал эми 2007-жылы партиялык система киргизилди. 2010-жылдагы Апрель революциясынан кийин өлкө толугу менен пропорционалдык системага өттү. Сиздин бийликке келген күнүңүздөн кийин, 2020-жылы Жогорку Кеңештин шайлоо системасы кайрадан аралаш түрдө өзгөрдү. Азыр көп мандаттуу округдарга кайтуу маселеси кайрадан көтөрүлүүдө.

Сиз ушул инициативага колдоп жатасызбы? Биздин өлкөдө шайлоо системасы көп жолу өзгөрүп турат, жана биз дагы эле оптималдуу вариантты таба албай жүргөн сыяктанабыз. Сиз бир мандаттуу округдарда жана партиялык тизме боюнча шайланган адам катары, Кыргызстан үчүн кайсы система жакшыраак деп эсептейсиз?

- Өзүңүз белгилегендей, Кыргызстан өз алдына мыйзамдуу болгон мезгилден тартып, ар түрдүү башкаруу моделдерин сыноого алынган, алардын көптүгүн сырттан таңууланган. Мен конкреттүү учурларды билдирем, сырттан келген күчтөр кээ бир саясий фигураларды колдоп, өз жүйөлөрүн насихаттоо үчүн пайдаланышты. Мен буларды саясий жабырланууларды байкаганда көрдүм, бирок аттарын атамай болбойт, эл өзү башкара алат.

Менин пикиримде, сунушталган мыйзам долбоору кыргыз эли үчүн ылайыктуу вариант болуп саналат. Бул система жарандарга шайлоо укугун берет. Эгер шайлоочулар өз талапкеринен нааразы болсо, бул алардын өзү үчүн жоопкерчилиги.

Эгер сиз азыркы инициативаны колдосоңуз, 2020-жылдагы конституциялык реформа учурунда бул системаны жандандыруу мүмкүнчүлүгү болбойт беле?

- Бул мүмкүн болмок. Бирок, мен буга чейин айтып өткөндөй, сырттан келген күчтөрдүн ырааттуулугу ошондо күчтүү болчу, саясий фигураларда алардын таасиринде болгон көп киши бар эле. Алар бул система жөнүндөгү талаптарды көтөрүштү. Ошондуктан, биз компромисске келдик: 54 мандат партиялык тизме боюнча, ал эми 36 мандат бир мандаттуу округдардан бөлүштүрүлдү.

Жаңы мыйзам долбоорунда өлкөнү 30 округга бөлүү, ал эми ар бир округдан үч депутат шайланышат. Алардан бир мандат гендердик квота боюнча бөлүнөт, бул парламентте 30дан кем эмес аял-депутаттар болушун камсыздайт. Эгер келечекте аялдар көп округдарда шайлоодо жеңише жетишсе, гендердик квота эркектердин пайдасына кайра каралышы мүмкүн.

Бирок партиялар округдан бир гана талапкер көрсөтө алышат деп эсептелет. Неге бул чектөөнү алып салууга болбойт?

- Менимче, бул мүмкүн. Округдан үч талапкер көрсөтүүгө уруксат берсе болот, бардыгы 90 талапкер. Бирок, ушундай учурда шайлоо депозитинин суммасы кескин өсөт. Азыркы мыйзам долбоорунда ар бир талапкер үчүн депозит 100 миң сомду түзөт. Эгер партия 30 талапкерди көрсөтсө, депозит 3 миллион сомго жетет. Ал эми 90 талапкер болсо, ал 9 миллион болот. Талапкерлердин саны боюнча маселе депутаттар тарабынан чечилет.

Биздин өлкө келечекте партиялык тизме боюнча шайлоолорго кайра кайта алабы? Буга колдоо көрсөткөндөр көпчүлүк менен өнүккөн Европа өлкөлөрүнүн тажрыйбасына шилтеме беришет.

- Европа өлкөлөрү азыр иштеп жаткан жолу 40-50 жыл мурда өткөн. Алар бардык кыйынчылыктарды жеңип, андан кийин гана элдери жана саясатчылары партиялык система үчүн даяр болушкан, ошондуктан ал ал жакта жакшы иштейт.

Убакыт көрсөткөндөй, эл жана саясатчылар азырынча толук партиялык системага даяр эмес. Алгачкы саясий партиялар бай адамдарды чогултуп, шайлоолорго катышкан жери жоктуктан, жетекчилик кызматтарды сатуучу жана бийликке соода кылышкан, факты түрүндө муну өз бизнесине айлантышкан.

Биз азыр бул саясий коррупцияны жок кылайын деп жатабыз.

Мүмкүн, 40-50 жылдан кийин, элдер жана саясатчылар даяр болгондо, биз кайра партиялык системага өтөбүз.

Бирок учурда депутаттардын сунуштаган системасы биздин өлкөнүн кызыкчылыктарына ылайыктуу. Парламент шайлоочуларга баардык жоопкерчилигин алып турат.

Айрым мыйзам долбоорунун сынчылары бул мыйзам долбоору аялдарды артыкчылыкка ээ кылат деп белгилешет, анткени кеминде 30 мандат аялдарга берилет. Бирок мурун эле депутаттардын 30%ы аялдар болушу керектиги-талап болгон. Бул жолу да бардыгы кагазда гана калбайбы?

- Бул жолу кагазда гана калбайт. Мыйзам катуу аткарыла турган болот. Парламентте 30дан кем эмес аял болууга тийиш. Эгер кээ бир округдарда аялдар биринчи же экинчи орунду алса, алардан дагы көп болот.

Округдар боюнча шайлоо бай таламгерлердин пайда болуусуна алып келеби? Сунушталган депутаттар системасында финансылар кандай роль ойнойт?

- Эл кимди шайлаш керектигин түшүнүп турушу керек. Акча чачып жаткан талапкер элдин кызыкчылыгында иштебейт. Ал чыгымдарын кайтарыш үчүн аракет кылат. Ошондуктан, эгер шайлоочулар билимдүү, патриоттук талапкерлерге добуш берсе, алар ката кетиришпейт. Биз добуш сатып алууга аракет кылган талапкерлерди көзөмөлдөйбуз.
Бирок эл өзү да аларды уят кылышы керек, ошондой эле бул ишти кылууга мүмкүндүк бербеши керек. Эл бизге көмөктөшүп, бизди көзөмөлдөшү керек.

Мыйзам долбоорунун негизги суроолорунун бири - парламентке жергиликтүү лидерлер шайланат гана, өз аймактарынын кызыкчылыгын коргойт, ал эми жалпы улуттук лидерлер эмес деген болобу?

- Мен буга келмек эмесмин. Кайсы депутатка мамлекеттик масштабдагы маселелерди көтөрүүгө кимдир уруксат бербейт?

Мисалы, 2005-жылы баарыбыз бир мандаттуу округдардан шайландык жана жалпы мамлекеттик маселелерди көтөрүп чыкканбыз.

Учурдагы долбоорго ылайык парламентке округдан эң татыктуу талапкерлер өтөт.

Жана акча үчүн партияларга келип, эч кимге белгилүү болбогон адамдар болбойт. Өз мандаттарын миллион долларга сатып алып, жалгыз да шайлоочулар менен жолуктушпаган депутаттар болбойт.

Округдардын бөлүнүшү боюнча азырынча эч нерсе айтылбайт. Эгер мыйзам долбоору кабыл алынса, бул маселени Сайлоо комиссиясы чечет. Сиздин оюңузча, округдарды бөлүүнүн кандай принципи эң жакшы болуп саналат? Мисалы, эгер 90 миң адамдын жери болсо, ал эми андан кийин 50-60 миң адамдын аймагы кошулса, толтурулган региондон талапкердин жеңүү мүмкүнчүлүгү жогору болбойбу?

- Биз “өз адам, аны шайлайлы” деген көз караштан арылуу керек.

Кандай мааниси бар, талапкер кайсы район же айылдан? Эң негизгиси - ал татыктуу, билимдүү жана патриот болуш керек. Эгер адам сиздин аймагынан болсо, ал сизге үстүңкү тамак алып келбейт.

Биз чакан өлкөбүз, бир мамлекет.

Мисалы, эгер Алайдан талапкер Чаткалга барса, жана эгер ал чындап эле күчтүү болсо, аны шайлаш керек. Мындай адамдар бардыгы үчүн, бүт өлкөгө иштешет. Алар демагогдор болбойт, бирок конкреттүү маселелерди сүйлөп, туура чечимдерди кабыл алышат.